|
|
SKRÄDDARSYTT FÖR SVENSK FYLLA? I Aliya Napa kan minderåriga svenska ungdomar supa till på barer som Sibylla och Systembolaget – till synes helt utan kontroll.
Foto: JOACHIM LUNDGREN
Vems ansvar är de ungas fylleresor?
Läs sammandraget av chatten med researrangörernas representanter
Skandalen på Cypern nyligen, då en flicka ofredades sexuellt av jämnåriga norska och svenska pojkar, väckte debatten om ”fylleresorna” till medelhavet. Krav har väckts på 18-årsgräns för charterresor.
Det var temat för söndagens chatt.
På ena sidan: Lena Magnergård och Lottie Knutson på Ving och Fritidsresor. På den andra: Aftonbladets läsare.
Johannes säger: Det är väl inte researrangörerna som har det ansvaret utan de som reser Och Föräldrarna. Behåll reglerna och låt inte några förmyndarivrare hindra folk från att resa!
Resebolagen säger: Hej Johannes - vi håller med dig; visst har föräldrarna ansvaret för sina barn/ ungdomar.
Däremot har händelsen på Cypern nog fått många arrangörer att se över sina rutiner vad gäller barrundor.
Magaluf säger: Jag måste säga att ställa in barrundorna var bland det larvigaste jag har hört på många, många år. Det är ju valfritt att vara med på barrundorna och de pengarna det kostar att vara med på barrundan skulle man kunna dricka mer sprit för om det inte var barrunda, men det är en särskild atmosfär på barrundorna som inte finns någon annanstans. Nåt så enormt roligt
borde alla uppleva. Så vad tjänar ni resebolag på att förbjuda barrundorna?????
Resebolagen säger: Det handlar nog inte om att tjäna någonting på att ställa in barrundorna. Däremot är de tillfälligt
indragna så att vi ska kunna se över hur de genomförs. Det är stor skillnad mellan att träffa nytt folk, introduceras till nya barer
och att direkt uppmana till överdrivet supande.
Lina säger: Borde det inte vara samma regler på charter som det det är i Sverige, minderåriga får inte dricka sprit eller vad är
problemet?
Resebolagen säger: Vi charterbolag är inga poliser och vi kan inte sätta regler eller lagar för andra länder. Vår
uppgift är först och främst att förmedla resor.
Patrik 18 år undrar: Hur kan ungdomar åka på charter? Har ni fått föräldrarnas tillstånd? (long-f)r det bara för en 16 åring och gå in
på en rese firma och beställa en resa?
Resebolagen säger: Ja, fortfarande är det så att ungdomar från 16 år kan åka på charter. Och det finns ingen
anledning att utgå ifrån att alla under 18 enbart vill supa. Däremot krävs alltid målsmans/föräldrarnas tillstånd för den som är
under 18 år. Den 16-åring som vill köpa en resa måste med andra ord ha föräldrarnas tillstånd innan han eller hon kan köpa sin
resa.
vim säger: Eftersom det är 18 årsgräns på mycket anant..varför inte ha samma inom resor?
Resebolagen säger: Charterbolagen är inte några poliser och vi tycker spontant att det redan finns ganska gott om
regler här i landet. Dessutom finns det sådana som reser med äldre syskon, som ska hälsa på vänner eller släktingar osv Att
kontrollera syftet med alla resor verkar lite krångligt och det är en gång för alla föräldrarna som ansvarar för sina barn fram till
dess de är myndiga. Dessutom får man ju till exempel tågluffa, åka på språkresa osv från 15 år.
Lollo 19 säger: Hej! Jag tror inte att vi ungdomar super eller har sex MER bara för att tex MAX-ledarna propagerar för fylla
och sex. Däremot (long-f)R det mycket fylla och det bör nog införas någon sorts åldersgräns så att de som åker är lite äldre och kan
(förhoppningvis)umgås med spriten på ett bättre sett. Det går dock inte att komma ifrån att det inte bara är 15 åringar som åker
tex till Kos bara för att supa; det gör 20-25 åringarna också!
Resebolagen säger: Säkert. Men den som är över 18 är dock myndig och har rätt att göra vad han eller hon vill.
Det är också anledningen till att både Fritidsresor har en strikt 18-årsgräns på HIT.
KARIN säger: Hur kan det komma sig att resebolaget inte har nagon som helst ansvarighet i ett fall som detta. Om vi har
forstatt ratt av de olika artiklarna sa framstar det aven att reseledarna haller olika bar-aktiviteter nar stark sexuellt framtradande
och grupp fornedringar sker officillt framfor frammande manniskor! Tror ni inte att aktiviteter som dessa kan missleda ungdomar
som forbrukat stora kvantiteter alkohol och redan ser en kvinna bli fornedrad i grupp nar hon blir tilltalad att ata upp en gurka
mellan mannens ben i en bar ?
Resebolagen säger: Jo men det är just därför som alla barrundor är indragna; vi kommer att se över hur de
genomförs och självklart strama upp eventuellt förnedrande sex-anspelningar framöver.
girlie säger: Vadå, folk åker väl på en sån resa för att just... Ja precis alla som åker dit har bara ett mål, låt folk ha det.
Resebolagen säger: Jo men steget mellan att träffa någon eller några och att uppmana ALLA till att visa brösten antingen de vill eller inte är rätt stort.
niclas säger: Skulle ni själva skicka ner era tonårsbarn på chartersemester...?
Resebolagen säger: (lena som har en tonårsdotter:) Jag skulle inte göra det. Hon får inte heller åka på språkresa...
men jag tycker att detta är varje förälders ansvar så jag vill inte moralisera över andra föräldrar. (lottie:) Med tanke på att man
minns rätt väl hurdan man var själv skulle jag aldrig i livet skicka min dotter!
Kajsa säger: Håller med Johannes fullt !!!! Ni ska väl inte behöva vara barnvakt åt folk som reser. Det är på föräldrarnas ansvar
när dom skickar i väg minderåriga !!!!!
Resebolagen säger: Juste, det tycker vi också. Föräldrarna måste ta ansvar för sina barn!
Ove säger: nä precis, ställer inte ungarna till tok där nere så gör dom det ju lika gärna hemma i Sverige
Resebolagen säger: Jag tror att många ungdomar "ställer till det" ganska bra här hemma också. Själv jagade jag
min tonåring på Vattenfestivalen i Stockholm...
Patrik 18 år säger: Men om men skickar iväg en 16 årig kille på en fylle resa till Cypern är det vell inte direkt annsvars fullt av föräldrarna!
Resebolagen säger: Nej, men tyvärr är det väl inte alla föräldrar som bryr sig eller orkar ta konflikten med en
17-åring som säger att ALLA ANDRA får åka?
Meg säger: Det är tråkigt att det skall behövas ett våldtäcktsåtal för att resebolagen skall få upp ögonen och skärpa reglerna.
Resebolagen säger: Ja det måste vi ju faktiskt hålla med om. Samtidigt är det så att det påstådda övergreppet
faktiskt genomfördes helt utan cypriotisk inblandning; det hade i princip lika gärna ha hänt här hemma. TYvärr.
Grace säger: Hallå, jag tycker att det borde vara så att man visst fick resa men att det skulle vara så som här hemma att inga
under 20 fick köpa sprit på barer och diskotek, är detta en omöjlighet eller ?
Resebolagen säger: Kanske en bra idé. Men nu kan inte vi kontrollera lagarna i utlandet...
FLONALDO säger: jeg synes alle som vill kan reise uten att noen myndighet skall legge seg i reise byråane er ikke noen
formyndere får våre ungdomer så la det vaere som det har vaert för
Resebolagen säger: Men det är i princip så som det har varit förut: Det har alltid varit krav på målsmans
godkännande för folk under 18 år.
QuickSilver säger: Ni har alltså inget ansvar över det som hänt med ungdomarnas sätt att vara och betee sig utomlands?
Resebolagen säger: Vi är charterarrangörer som paketeterar flyg, transfer och boende. Vi ansvarar förstås för våra
kunders säkerhet men kan inte agera polis eller kontrollera vad varje enskild gäst gör varken på barer eller hemma på
hotellrummet.
smacke säger: Det är ju bara den här grejen som blivit lite överdriven eller? Dom flesta sköter ju sig väldigt bra.
Resebolagen säger: Visst. Majoriteten av de som reser med oss gör det för att de vill uppleva nya kulturer, möta
människor, koppla av, sola och bada.
Jan säger: Varför anställer Ni bara så unga reseledare ? De är ofta runt 20-25 år och har svårt att ta hand om storväxta
berusade ungdomar.
Resebolagen säger: Än en gång; vår personal är varken poliser eller ordningsvakter. Dessutom är det ovanligt att
någon resenär är otrevlig. Vad gäller reseledarnas ålder brukar de flesta yngre resenärer uppskatta folk som är några år äldre
med bra koll på läget och resmålet.
Jan undrar: Varför anställer ni inte lite äldre reseledare (35-45år)?
Resebolagen säger: Vi har reseledare i varierande åldrar, men det är klart att reseledaryrket lockar många yngre
som efter några år väljer att göra någonting annat.
Rickard säger: vår barrunda på kos gick helt exemplariskt till... ingen förnedring utan alla hade en sån fin kväll, detta
tackar jag vingvärdarna nere på kos för!
Resebolagen säger: (Lena på Ving svarar) Tack för det och kul att höra! Jag tror du delar den erfarenheten med
många ungdomar, men tyvärr är det, som oftast, "avarterna" som syns... (Lottie på Fritidsresor) Även om våra barrundor tillfälligt
är borttagna tycker jag att det är bättre att få några vettiga ställen presenterade av någon som kan resmålet än att dra runt på
egen han till ställen som kanske är riktigt otrevliga. Dessutom är barrundorna ett bra sätt att lära känna folk.
Sanna säger: Skulle inte ni tjäna mindre pengar om det blev en åldersgräns?
Resebolagen säger: Kanske, men det är ytterst marginellt.
Magaluf säger: Det är ingen idé att
Kospojkarna säger: Det tror inte jag Ove.. Svenskarna blir som galna när dom kommer ner.. Det är därför andra svenskar trivs
så bra där nere..
Resebolagen säger: ... det kanske inte riktigt är vår uppfattning!
Johan-förälder frågar: Så alltså var det föräldrarna till såväl killarna som tjejen vid händelsen på Cypern som var ansvariga?Är det vad aktuellt bolag har meddelat dem i efterhand också då i konsekvensens namn?
Resebolagen säger: ????Personligen tycker vi nog båda två att ett reseföretag inte är ansvarigt för eventuellt
kriminella handlingar som svenskar begår utomlands. Annars skulle ju SL ansvara för alla brott som begås i Stockholms
tunnelbana eller där gärningsmannen råkat åka buss på väg till brottsplatsen osv
Anna2 säger: Vet ni hur tjejen som blev våldtagen på Cypern mår nu?
Resebolagen säger: Vi uttalar oss av princip aldrig om enskilda kunder. Kan bara konstatera Att flickan är hemma
hos sina föräldrar och hon har fått psykologisk hjälp hela tiden.
Jazze säger: jag har varit med på resor där ni har anordnat tequila race och liknade tävlingar och i en av tävlingarna slutade det
med att en kille fick alkohol förgiftning och fick magpumpas. Hur kan ett seriöst resebolag hålla på med sånt?
Resebolagen säger: Nej det är trist om det har gått till så. Men det är ju också därför som barrundorna just nu
utvärderas och ställs in.
Seal undrar: Skulle inte en 18-årsgräns göra det lättare för föräldrarna, i dag kanske de inte vill neka sitt barn att åka om
barnets vänner får åka för sina föräldrar ?
Resebolagen säger: Klok synpunkt. Men samtidigt blir det väldigt svårt att efterleva och det kommer bli ett evigt
kontrollerande och myndighets-uppträdande som inte riktigt känns bra. För det första så finns det mogna 17-åringar som åker på
sportläger – ska de inte få åka? Ska den som reser med storasyrran inte få åka?Ska den som åker till sin pappa i Spanien inte få
åka? osv
Calle undrar: Varför tog det så här lång innan resebolagen fick tummen ur och insåg problemen?
Resebolagen säger: ???Problemet med sexuella övergrepp är tyvärr universellt. Däremot har händelsen på Cypern
varit nyttig i på det sättet att vi skärpt rutinerna.
Andreas säger: Resebolagen; du.. är detta fenomen generellt för andra länder som t ex Holland och Frankrike, eller är
fenomenet begränsat till norden?
Resebolagen säger: ...att ungdomar super? Det är nog ganska internationellt, även om vi i Norden kanske är kända
för att "ligga i hårt".
Johan-förälder frågar: Så ni menar att det är lögn att ungdomarna dricker mer på resor än hemma...att det går mer ut på ragg och sex där...och att fulla killar på hemmaplan också har tillgång till egna hotellrum där de kan plocka med sina offer?
Resebolagen säger: Det är nog inte bara tillgång till hotellrum som styr sexuella övergrepp. Visst kan tillgång på
alkohol göra att folk dricker mer, men vi är än en gång inga poliser.
Charlotta 20 säger: Varför inte införa samma åldersgränser som man har på Finlandsfärjorna? Rätt så vettigt när man tänker på
att charterresor är längre från förmanande föräldrar och ett stelt Sverige än vad Åland är. Båda resemålen verkar ju i alla fall ha
samma ändamål?!? Mycket enklare än att förbjuda sprit till alla under 18, det går inte i det långa loppet! Det finns ingen koll där n ere..
Resebolagen säger: Åldersgränserna på Finlandsfärjorna beror på att de har restaurang/serveringstillstånd osv. Vi
kan inte kontrollera hur enskilda barer serverar sina kunder utomlands. Däremot är det nog bra att debatten har kommit igång, så
att föräldrar som egentligen inte vill skicka iväg sina 17-åringar orkar stå emot och säga ifrån om de är det minsta tveksamma.
Lina säger: Jag tror tjejer tänker sig för en extra gång innan de åker ner på en charterresa efter det här...
Resebolagen säger: Bra!
Frank undrar: kommer ni inte förlora mycket pengar på alla sk tänkta restriktioner?
Resebolagen säger: Nej. Ungdomarna utgör mindre än en procent av våra resenärer så det är inte frågan om
särskilt mycket pengar. Och ungdomars hälsa och välbefinnande går faktiskt före pengarna...
Jazze undrar: Gör ni något för att hindra att ungdomarna super ner sig?
Resebolagen säger: Det är som sagt svårt eftersom reseledarna inte är poliser. Däremot brukar de nog se till att
den som dricker för mycket tar det lite lugnare eller skickas hem till hotellrummet.
Millan säger: tar ni kontakt med föräldrar om det är minderåriga som köpt resan
Resebolagen säger: Nej, men vi säljer inte resan utan intyg från förädrarna om resenären är under 18 - eller om vi
misstänker detta.
Lisa! undrar: när bestäms det om det blir åldergräns och isåfall när börjar det gälla?
Resebolagen säger: Det har nog egentligen aldrig varit tal om någon åldersgräns, förutom på de särskilda
ungdomsklubbar man anmäler sig till på resmålet.
Kalle säger: Jag tror att antalet resande ungdommar skulle minska drastiskt om deras förädrar visste vad som pågick under
resan och vilka aktiviteter resebolagen tillhandahöll (barrundor m.m.), vad tror ni? Det är uppenbart varför resebolagen inte på
något sätt informerar föräldrarna vilka regler och lagar som finns i aktuella landet.
Resebolagen säger: Förhoppningsvis tar föräldrarna reda på vart och hur det egna barnet ska åka. Fallet på
Cypern är tragiskt och har lett till en rad bra åtgärder. Däremot tycker vi fortfarande att charter är ett oöverträffat sätt att till ett
vettigt pris komma till nya länder, träffa folk, prova ny mat, sola, bada och njuta lite mer än framför en data skärm. Ut i solen och
ha det bra! Varma hälsningar från Lena Magnergård och Lottie Knutson på Ving och Fritidsresor.
|
|
