|
Läs kvällens cahtt med Jutta Rabe och Bertil Calamnius
Hon är också övertygad om att regeringen döljer sanningen kring Estonias förlisning. Det och mycket mer berättar hon under en chatt med Aftonbladets läsare. Läs hela chatten här. (20:58:28) Jutta Rabe : stiger in Soffi säger: Are you not worried that dragging up Estonia will upset relatives of the victims? (20:59:56) Jutta Rabe säger: No, I've spoken to a lot of them, and many of them supports me. Brigaden säger: Do you think your research is serious? (21:00:42) Jutta Rabe säger: Yes, of course. But I think it's a pity that a private person has to do it hanna säger: Why did you become interested in Estonia? (21:01:38) Jutta Rabe säger: First of all because of all the contradictions, I felt that was something strange going on. Anonymous säger: What happened in Estonia? (21:03:07) Jutta Rabe säger: I really don't know. That has to be investigated. Claes säger: Av flertalet kroppar på utsidan fartyget finns det enligt TV4:s Kalla Fakta nu bara en kropp kvar. Vad är sanning? (21:04:05) Jutta Rabe säger: The truth is that it was several, but we have only one on film. Brigaden säger: You claim that there are victims around the wreck. Then why can´t you see them on your videotapes? (21:05:27) Jutta Rabe säger: Eight poeple besides me has written down their testified witness that there were bodies outside the ship maggie säger: Why are you so secret about the last tape that you say shows remains of a body. If you are concerned about the goverment dealing with this issue you should let them see the tape. (21:06:43) Jutta Rabe säger: As long the goverment calls us criminals we don't see why we shpuld help them. Oscar säger: On the swedish TV-program "kalla fakta" experts said that the hole on Estonia wasn´t a hole. Your comment? (21:07:40) Jutta Rabe säger: For us it's very clear it is a hole, because the sand is sinking into something. Claes säger: När kommer nästa expedition till Estonia att bli? Och vem ska bekosta den? (21:08:57) Jutta Rabe : stiger in (21:09:32) Jutta Rabe säger: I really don't know, but if the goverment don't pick it up it will be necessary abbe säger: how much did the dives cost? (21:09:58) Jutta Rabe säger: About 200 000 dollars. Mecedez säger: Will your team continue to do more dives around Estonia? If yes, when? (21:11:02) Jutta Rabe säger: Don't know. If the goverments wont do it we probably will. Do you want to come on board? Tommy säger: Where have You got the information that Estonia didn´t go down the way the officials say? (21:11:43) Jutta Rabe säger: There's lots of international experts that have stated that. Anders L säger: Have you read Dr. Henning Witte´s book about the Estonia disaster? And what do you think of it? (21:12:09) Jutta Rabe säger: No, I cant' read swedish. Claes säger: Har det tyska varvet bistått med annan hjälp, typ pengar, än den undervattensrobot de kom med sista dykdagen? (21:13:04) Jutta Rabe säger: No. they were only helpful, but we payed the robot too. Kalle säger: I think you do the right thing diving there and try to find out the truth....but i dont think the ship shouldcome up....it has it´s place down there (21:13:55) Jutta Rabe säger: Yes, you're right. The ship belongs there, but not the victims. xx säger: Why did Estonia get down so fast? (21:15:07) Jutta Rabe säger: It was opened from below, according to physical laws. There's no other explanation. Nik säger: How does it feel that you are going to be prosecuted if you ever come to Sweden (21:15:30) Jutta Rabe säger: I will try out soon. Eva säger: Hello. It is good that you found the truth abot Estonia Daniel säger: Is there a possibility that wave movements has swept the bodies out of the ship wreck after the last investigations done by the swedish authorities? (21:16:19) Jutta Rabe säger: Thank you. (21:17:23) Jutta Rabe säger: Don't think so, because the water doesn't move down there. Brigaden säger: Your "bomb" theory doesn´t go together with the fact that the ship was severly damaged by hard weather. Is this just circumstances? (21:18:56) Jutta Rabe säger: My father was building ships, and as far as I know ships don't go down when they're hit by waves. They're built for that. Snottling säger: Du har inget dåligt samvete för dykningarna till Estonia? (21:19:15) Jutta Rabe säger: No, why would I? Nik säger: Are you coming to Sweden if The Goverment asks you? (21:20:41) Jutta Rabe säger: Yes, I will do it even if the goverment don't ask me. Emil Döhl säger: What was the most exciting thing with the exoedition? (21:21:21) Jutta Rabe säger: Not to get seasick, I normally always get seasick. Caroline säger: vilken är din personliga teori om vad som hände med estonia ? (21:22:03) Jutta Rabe säger: There must be an opening from underneath, according to physical laws. MikeQ säger: Anders Hellberg at Dagens Nyheter called Greg Bemis a Cowboy. Did you feel exploited bythe Swedish Media.... (21:23:09) Jutta Rabe säger: No, but I don't think that Anders Hellberg is an Estonia-expert. And he isn't really a cowboy... Sven Persson säger: Is it true that the Swedish and Finnish coastal defence tried to disturb your technical equipments during the divings? (21:23:54) Jutta Rabe säger: Yes, a lot. They cut off our telephone lines. Brigaden säger: Why should the Swedish gouverment try to hide the truth about the accident. I can´t see any reasons (21:24:49) Jutta Rabe säger: There's many political reasons. Just think back to 1994, and especially Russia. Preston säger: It would be nice to go onboard, im very intrested is it any chance that i can do that? (21:25:34) Jutta Rabe säger: Welcome to the list, we have many requests and will try to pick you up. Mattias säger: Did you find anything "unexpected" under your divings? (21:26:18) Jutta Rabe säger: Yes, the tremendous damage to the carramp, that was different than in 1994. Lars säger: You spoke about "a field of bodies" in a SvT2 feature. Care to clarify? (21:27:19) Jutta Rabe säger: It is a field. Go down and look yourself. It doesn't get less by talking about it. Jonas säger: Isn't all a question of resources? If You have a lot of money for an expedtion You will know the truth (21:28:16) Jutta Rabe säger: It is true, and that's a pity that the truth costs money. Claes säger: Har du fått en massa brev efter dina 14 TV-dokumentärer och nu dykningarna från folk? Och i så fall; vad för sorts brev - hurrarop eller hatbrev? Är du rent av mordhotad efter vad du gjort? (21:29:58) Jutta Rabe säger: Many good letters. Some of them have new information, some just show me sympathy. kluven säger: You can´t pick up all the bodies do you still find it right to go along with it? (21:30:42) Jutta Rabe säger: I think that one should pick up what one can, in respct of the relatives. (21:31:46) moderator vi tackar Jutta Rabe och alla chattare. Om ett par minuter: Bertil Calamnius Bertil Calamnius är representant för anhörigföreningarna AGNEF och SEA. Han ser mycket allvarligt på de nya uppgifter som Jutta Rabe och Gregg Bemis kommit fram med. Han kräver nu att haverikommissionen inleder en ny utredning, och att de kvarlevor som hittats utanför vraket omedelbart bärgas. Läs hela chatten här. (21:35:48) Bertil Calamnius : stiger in Boje säger: Hur pass stor statisktisk grund har ni när ni uttalar er för "de anhöriga", och hur pass nära släkt måste man vara för att räknas som anhörig? (21:38:02) Bertil Calamnius säger: I en undersökning bland de anhöriga som DN gjorde nyligen fick Bemis och Rabe stöd av 73 procent. Med släkt menas i första hand familj. AnnaPanna säger: Välkommen! Min fråga till dig som anhörig är: hur känner du inför att det ligger kroppar utanför Titanic, men att du som anhörig trots detta inte får lov att titta på den film som tagits därnere? (21:38:41) Bertil Calamnius säger: Det är upprörande att det efter sex år fortfarande ligger kroppar därnere. Mikael Oskarsson säger: Finns det egentligen några som helst fakta som stöder Jutta Rabes teorier eller är det bara chansningar från hennes sida? (21:39:29) Bertil Calamnius säger: Det finns en mängd fakta som stöder hennes teorier. Sotilas säger: Hej Bertil, vad är enligt dig den största bristen i svenska regeringens aktioner rörande Estonia? (21:40:22) Bertil Calamnius säger: Det största felet gjordes omedelbart. Man skulle ha låtit den akuta räddningsinsatsen övergå i ett omhändertagande av de kroppar man kunde få tag på. Sven Persson säger: Har du hört från någon överlevande att det skulle ha hörts sprängningar innan fartyget sjönk? (21:40:56) Bertil Calamnius säger: Flera överlevande har vittnat om oerhört kraftiga smällar. Kelle säger: Jag såg TV4 filmen. Det verkar vara ett "Von Däniken-projekt". Den enkla förklaringen duger inte tydligen. Ekonomiska intressen förefaller större än sanningen... eller? (21:42:20) Bertil Calamnius säger: Instämmer. Ekonomiska intressen, karriärer, personlig och nationell prestige har hittills förhindrat att vi har fått veta sanningen. AnnaPanna säger: Hur känner du som anhörig inför de filmningar som gjorts vid Estonia den senaste tiden? (21:43:12) Bertil Calamnius säger: Jag tycker att det är utmärkt att den dykundersökningen genomförts. Den kommer visa sig vara ytterligare ett steg närmare sanningen. Boje säger: Gör ni kontinuerliga rundfrågor i aktuella spörsmål, eller uttalar ni er principiellt? (21:44:09) Bertil Calamnius säger: Vi gör inte kontinuerliga rundfrågningar, men har naturligtvis medlemsdemokrati. Hittills har inga medlemmar ifrågasatt vad vi sysslar med. Johan säger: Varför plockade vi inte upp fartyget ??? då hade vi ju slupit alla diskutioner om vad som har hänt då hade ju alla fått reda på saningen!!!Är det sant som experterna säger att det går fortfarande identfiera dom flesta kr (21:45:30) Bertil Calamnius säger: Håller med, fartyget skulle naturligtvis ha tagits upp med en gång. De flesta kroppar, om inte alla, kan identifieras med tandkort och med DNA-teknik. gregg's säger: Anser du att jutta rabbe kränkt de anhörigas gravfrid? (21:46:31) Bertil Calamnius säger: Jag anser inte att det finns eller har funnits någon gravfrid. Vad Rabe och Bemis har gjort kommer att vara en stor hjälp på vägen till att alla anhöriga kan få frid i frågan. MikeQ säger: Jag stodjer er till 100 procent. Varenda Svensk ska veta att om man dor ska kommer regeringen att gora allt fa att fa hem en till ens anhoriga. (21:47:03) Bertil Calamnius säger: Tack för de orden, det är precis vad vi tycker. Dieter säger: Vad vill majoriteten av de anhöriga ändra på? (21:47:43) Bertil Calamnius säger: Vi vill ha en ny haveriutredning, vi vill ha rätt på sanningen. camilla säger: Hur känns det som anhörig att Jutta tjänar pengar på denna tragedi? (21:48:31) Bertil Calamnius säger: Jag har inga problem med det. Allting kostar pengar i den här världen och det har kostat stora pengar att arrangera den här expeditionen. Richard säger: Vad tror du Jutta Rabes anklagelser mot regeringarna kommer att leda till? (21:49:08) Bertil Calamnius säger: Det kommer att leda till att det blir en ny haveriutredning. Gandalf säger: Vilka fakta stöder Rabes teorier anser du? (21:51:19) Bertil Calamnius säger: Bildbevis. Sandhögen med "hål". Om du skottar upp sand mot husväggen, basen cirka två meter, höjden cirka 60 centimeter, och efter en tid upptäcker att där toppen av sandhögen var är istället en halvmånformad krater in mot husväggen. Detta kunde ses på bi (21:52:28) Bertil Calamnius säger: Fortsättning: Detta kunde ses på bilderna. Och var kom sanden ifrån, havsbotten är lera. Sotilas säger: Upplever du att det finns en tendens till att försöka dämpa trovärdigheten i de nyligen publicerade uppgifterna om kroppar utanför fartyget från regeringens sida? (21:52:58) Bertil Calamnius säger: Det är uppenbart att så är fallet. Boje säger: Har regeringen försökt utöva några påtryckningar på er organisation? (21:53:29) Bertil Calamnius säger: Nej. MikeQ säger: Jag vill stodja er att fa hem era anhoriga. Hur kan jag skanka pengar till er....Jag lider verkligen med er. (21:54:28) Bertil Calamnius säger: Kontakta AGNEF. E-postadress: agnef@hotmail.com Tjalle säger: JR påstår att regering och myndigheter mörkar i Estoniafallet. Vilka belägg har hon egentligen för det? I tv-reportaget fick vi bara hennes påstående att så är fallet. (21:55:34) Bertil Calamnius säger: Det är inte bara Rabe som anser att det sker mörkläggning. En så ansedd tidning som brittiska Financial Times skrev för en tid sedan om ett cover-up. Nordwind säger: Hela besättningen utförde enligt kustbevakningen en olaglig handling enligt svensk lag. Kan dom aldrig besöka Sverige utan att polisen kan ta hand om dem? inte ens om 20-30 år? Vet du det? (21:56:19) Bertil Calamnius säger: De har brutit mot svensk lag och får problem om de kommer till Sverige. camilla säger: måste alla drabbade länder godkänna att Estonia bärgas? (21:58:01) Bertil Calamnius säger: Nej, i traktatsrätten mellan Sverige, Finland och Estland finns en klausul som gör det möjligt för en av staterna att gå ut ur avtalet om det framkommit nya väsentliga uppgifter. Sverige kan agera självständigt. birgit säger: Borde inte de anhöriga som önskar frid och gravfrid ha tolkningsföreträde vad gäller hela denna fråga? (21:59:11) Bertil Calamnius säger: Det har många gånger sagts att det finns varken fel eller rätt i den här frågan, men det finns en lösning som är mindre fel och mera rätt. Sven A säger: Vad tycker du, som talesman, om den påbörjade övertäckningen av Estonia, skall den fullbordas eller avbrytas? (22:00:15) Bertil Calamnius säger: Oavsett vad de anhöriga då tyckte om bärgning eller inte bärgning så var närapå 100 procent emot en övertäckning. Sotilas säger: Vad anser du om svensk och finsk kustbevaknings försök att stoppa dykningarna genom indirekta hot om represalier för dykarna om de besökte respektive land efter genomförda dyk? (22:00:40) Bertil Calamnius säger: Ett slag i luften. Gittan säger: Hur stor del av dom anhöriga vill att man ska ta upp kropparna? (22:02:14) Bertil Calamnius säger: Den frågan har inte undersökts på senare tid. En enkät från 1995 gav svaret 50 procent för, 50 procent emot. Vad gäller de nu påträffade kropparna ställer de anhöriga inga krav utan förväntar sig att regeringen vet vad som måste göras. Mats säger: Varför skulle en ny haveriutredning komma fram till en annan sak än den tidigare? (22:04:11) Bertil Calamnius säger: Den tidigare haveriutredningen bestämde sig för sin teori bara någon vecka efter katastrofen, innan man funnit bogvisiret. Man undersökte aldrig ordentligt någon alternativ möjlighet, utan kompromissade sig fram. Bertil säger: Vad tycker du om anklagelserna mot Estonias besättning? (22:04:57) Bertil Calamnius säger: Jag vill inte kommentera dem. (22:05:01) moderator Tack Bertil och alla deltagare! Läs även sammandraget av chattet på Aftonbladet.se! (22:05:53) Bertil Calamnius säger: Tack till alla som deltagit och tack till alla som stöder oss. Tipsa Aftonbladets nyhetsredaktion: ettan@aftonbladet.se tips: 08-411 11 11 fax: 08-600 01 77 växeln: 08-725 20 00 |
|